刘飞（左） 潇磊（右）
刘飞：小宇宙知名播客主理人 ,《三五环》《半拿铁》创始人、主播
2025 年中文播客听众规模超1.5 亿，小宇宙新增6.4万余个节目，各界创作者纷纷入局，播客成为一种新的风尚和风口。而因为播客进入文化交流场域，也被视作“对话”的代表符号。2025 年小宇宙年度大赏发布十大年度播客趋势，覆盖养育、认知、AI 创业、历史解读等多个领域。其中作为“从商业故事中回溯时代”领域的头部主播刘飞观察到，五年间商业、罪案、喜剧等播客从小众变流行，罪案、喜剧类替代了传统音频的鬼故事、相声，中文播客品质有了大幅提升。本次我们与他深入探讨 ：当下播客行业正呈现怎样的发展格局？普通人该如何抓住风口入局赛道？行业商业化的探索与突破体现在哪些方面？在短视频与 AI 席卷的时代，看似传统的声音播客，其不可替代的核心魅力又是什么？
打造差异化
在 2019 年一开始做播客，刘飞对播客的印象类似广播里的圆桌闲聊，如今播客早已品类丰富、形式多元，有单口、固定搭档、嘉宾访谈等形式，主题也愈发多样。
他打造的《三五环》《半拿铁》播客聚焦商业故事，一开始是由个人兴趣驱动。2019 年，曾是互联网产品经理的刘飞，发现自己和朋友聊天的内容颇具分享价值，便推出了嘉宾对谈播客《三五环》；2022 年，筹划创业的他对商业故事有了浓厚兴趣，想探究企业的成长逻辑，于是和大学好友潇磊联手打造了商业故事播客《半拿铁》；2024 年，刘飞玩《黑神话：悟空》游戏时发现名著原著与电视剧存在较大差异，决定重读原著并将故事讲出来，由此开设了《半拿铁故事篇》这档节目。
兴趣之外，内容差异化是刘飞打造播客的重要出发点。 “做《半拿铁》时整个中文播客里聊商业得非常少，是一个很小的垂类。做播客最重要是内容的差异化，做市面上没有的。”
选题与内容结构也是关键问题。刘飞发现依托个人经验的播客缺乏可持续性，“有一些播客刚开始能输出的内容特别多，有关个人职业经历、对行业的观察，但最多10 期就枯竭了。”在打造《三五环》时他通过与嘉宾对谈的方式获取内容和信息；《半拿铁》则依靠公开信息构筑商业故事，内容丰富多样。哪怕近期《三五环》里刘飞分享个人经验的单口系列更受欢迎，他认为这正是消耗性个人经验，不具备可持续性。
播客的风格也是在和听众的互动中逐渐形成的。小宇宙的评论区常出现长篇留言或多轮互动，刘飞和搭档潇磊利用高粘性的互动反哺内容创作。《半拿铁》打造了诸多系列故事，比如中国互联网系列故事。最初他和搭档并无明确规划，他们讲述了健力宝、蒙牛、伊利等品牌的故事，听众称其为饮料系列故事，此后他们开始有意识地将内容打造成一个个系列。这种连贯性也增加了听众的黏性。
这档节目的插科打诨和歇后语成为一大特点。刘飞和潇磊是大学同学兼相声搭档，在播客中也延续了相声里逗哏和捧哏的角色，形成了“主讲备稿、捧哏盲听”的独特制作模式。
也是听众的反馈让歇后语逐渐成为《半拿铁》一大特点。刘飞分享，“像芝麻掉进针眼里─巧上加巧，这个是我最开始用的，没有觉得会特别流行，现在可能很多人都没见过芝麻和针眼的对比，但没想到大家在互动里反复提到，就变成了我们自己的一个梗。”
风口与商业化
从创作者的角度，刘飞观察到“2025 年小宇宙大赏”的评选标准考量了各类特质，涵盖诸多维度，尤其是内容创新这一维度，对播客而言是重要的激励，这类内容虽非主流，却代表着播客行业的新方向。
当前中文播客在建立行业标准上，刘飞认为虽有进展，但成效有限。一些基础问题已有共识，比如播客定义、当下行业影响力，鲁豫、老罗等名人入局做播客，让品牌方和普通大众更能感知到播客的优势。
但商业化标准、更多元的配套生态等方面，仍未形成统一规范。播客商业化如今被讨论得越来越多，刘飞认为当下整个播客市场中头部账号盈利乐观，但行业整体发展仍极不成熟。像《半拿铁》《三五环》这类中头部播客，变现实现了从无到有、从少到多的突破，但方式依旧有限。
“行业还没有特别标准化的商业路径，比如说一个刊例价该怎么计算？大小主播都跟我交流过大家是怎么开价的，跟订阅量或播放量什么关系？不同品类差别也非常大， 目前很难有一个标准的。另外怎么算植入、怎么算冠名、怎么算定制等等，都没有公认的标准。”
刘飞发现品牌方对播客的认知也存在分歧。尽管品牌越来越重视播客这一传播渠道，“但现在很多商务合作，成本都是花在前期沟通上，到底怎么合作、我们过往的案例有哪些，每次都要谈。”
播客的核心议价能力，刘飞认为首要依托于小宇宙的订阅量，延伸至播放量、互动量等数据维度。品牌方往往参考这些数据，判断播客与自身定位是否契合，而在垂直领域深耕的播客则拥有更强的议价能力。
对于当下是否是播客的风口，刘飞认为，“看怎么定义风口，播客元年提了好几年了，2025 年更像元年，商业价值被看到了。但当大家都知道它是风口的时候，从头起步已经比较难。”
刘飞发现播客行业 2026 年把更多目光投向了AI。除了讨论 AI 趋势，也把 AI 运用到创作中。AI 为刘飞的内容生产解决了资料搜集、灵感供给、查漏补缺的作用。但最大问题是编造内容，“有点像大家常说的 AI 还是实习生，中间步骤让它参与一下，最后你都得把关。”
基于小宇宙大赏的评选趋势和自身行业观察，刘飞分析未来一两年中文播客在内容或形式上，或许会出现一些完全意想不到的新方向。“比如说像《声动早咖啡》或《纵横四海》这种播客。之前大家会觉得酷似传统电台里的早资讯或一个人 4 个小时讲一本书的播客怎么有人听，但后来都证实了只要它有价值，大家需要这种内容，它就能成功。”
对话与陪伴
2025 年小宇宙播客大赏首次举办线下颁奖盛典，刘飞认为最大的意义是为主播和听众提供了线下真实交流的机会。“播客和别的媒介不一样的，它比较有温度，有点像老朋友见面一样。”
“小宇宙 2025 年度播客趋势”也指出，播客正逐渐成为承载交流与回应的重要形式，是听众与主播、乃至人与世界对话的媒介。
刘飞分析，在互联网与短视频时代，播客的吸引力源于两方面：一是蓝牙耳机与汽车的普及，催生了对应的场景需求；二是短内容与长内容并非替代关系，短内容主打娱乐消遣，长内容则承载信息获取、深度思考与情感需求。
声音自带情感陪伴属性。“听播客更全神贯注，会产生一对一交流的感觉，更植入人心。”对于的是播客听众黏性极强。数据显示播客群体日均播客收听时长达到 79 分钟，比短视频的 52 分钟多出近 52%。
实现这种陪伴，刘飞认为最重要的是要有活人感，所以主播不能有假人设。他的建议是要找自己兴趣点正好跟大家关心的事情匹配。比如他自己对商业故事感兴趣做出了《半拿铁》， 同时发现在变革中很多人都关心历史上企业的跌宕起伏。
他敏锐地捕捉到了时代情绪：“过去大家会要更实用的东西，特别是经济上行期互联网火热的时候，大家想要的是接下来告诉我怎么赚到钱、怎么去创业，现在大家对历史的关注度会更高。因为还是在变局当中，大家想看看历史上的变局和穿越周期的公司到底是怎样的。”
所以播客才能成为时代的对话入口。“我们怎么去选这些话题，为什么选这个话题，为什么要以现在这些形式，其实就是把一些东西记录下来同时对时代情绪的一些呼应。”
用声音隔空对话的同时，刘飞团队也通过内容周边和线下活动维系这层情感。他们与杭州 01coffee 合作，把诸多周边物料与珍贵纪念品放在了咖啡店。店内五本留言本也被听友写满。其中有一条留言是，一位听众说自己患鼻咽癌手术后，听他们的播客不再频繁失眠。
这让刘飞感受到了强烈的幸福感和做播客的意义。
Q&A：
Q：很多播客开始做视频播客，你怎么看？
A ：最重要的一点它比起音频播客要有增量价值。视频播客比如老罗的罗永浩的十字路口，嘉宾的身份大家有兴趣。但对于大量的普通对谈播客，增量价值相对存疑。对我们来说，出镜后更能打造 IP，但我们不是特别需要这种形象，而且很多主播本来不太适合出镜才做播客。
Q：对 2026 年想入局播客的创作者，最重要的三条建议是什么？
A ：第一是要做自己喜欢的内容和擅长的形式，第二是坚持做十期，第三是现在就做。一般做了十期，才会有一些关注，才知道自己适合做什么内容。
Q ：推荐你喜欢的播客？
A ：《文化有限》《谐星聊天会》《电影巨辩》《曳尾于涂 | 罪案纪实》。最后一个由老刑警和女儿搭档制作，父亲以当事人视角讲述罪案，女儿在旁捧哏，风格十分特别。
策划：李祺 / 采访、撰文：细补
