围绕话剧《我们成为的她》，五位演员从角色出发，拆解剧中人物的选择与困境，也分享了自己对于家庭关系、母职、女性成长以及代际理解的思考。当演员们将自己的生活经历、家庭观察与角色彼此参照时，故事中的妻子、丈夫、婆婆、女儿，也逐渐变成现实生活中具体的人。
借由五位演员的理解与表达，那些隐藏在家庭日常中的沉默与犹豫、情感与责任，让我们意识到“原来我也曾在这个隐形的困境里打过转”。正如话剧的名字《我们成为的她》，当我们观看、走进“她”的故事，也在理解自己，理解那些与我们共同组成家庭、共同经历生活的人。
梁咏琪
我很享受治愈自己的过程
话剧《我们成为的她》中饰演马婷婷(对应原著小说中的金智英)
置景的幕布与摄影灯具陈列在排练厅中央，梁咏琪在幕布前坐定，随即开玩笑地说：“这里是我的‘家’，你们把我的‘家’拆了。”她熟练地介绍起厨房水槽和婴儿床的位置，目之所及的物品大致勾勒出了一个普通家庭的生活模样，也勾勒出故事中那位全职妈妈每天辗转其间的生活轨迹。
聊起进入、消化角色的过程，梁咏琪几度哽咽。演员进入状态需要时间，若要与角色建立更深层的连接，则需要强大的共情力。饰演一个充满现实重量的角色，感受人物内心的痛苦与挣扎，体会那份平静下的暗涌，对于演员来说必然伴随着身心的巨大消耗。梁咏琪坦言，自己“好像生了一场病”，而排练的过程也是治愈自己的过程，她享受其中，带着触摸痛苦的勇气。就像《花火》中唱的“原来风雪可以让我坚强让我感动”，经历过百般锤炼，颗透明的真心，此刻准备好为故事里的她敞开。
话剧不存在真正的杀青，首演之后是接连的巡演，这意味着梁咏琪会在很长一段时间里成为故事中的马婷婷。梁咏琪擦拭眼泪，继续讲述成为“她”的过程。
以下是梁咏琪的自述。
“我跟故事里的她，有没有相似的地方?”
此刻坐在排练厅，我有一种“回到家”的感觉。右手边是“厨房”，婴儿床放在左边，一切都是那么的熟悉。
接到话剧《我们成为的她》邀约之前，我已经看过《82年生的金智英》这部电影，后来又读了原著小说。读话剧剧本的时候，女主人公的生活以及那个家的样子，很自然地浮现在我脑海中。当然，话剧的改编会带来不同于电影的新视角，而且在表演方式上会更加饱满，对我来说是新的尝试和挑战。一定是因为我很喜欢这个角色和这个剧本，我才会接受这个挑战，也算是送给自己的一份礼物。
故事里的“她”是内敛的，平静的外表之下隐藏着痛苦与挣扎。进入这个角色的过程中，我会问自己：我跟故事里的她，有没有相似的地方?会不会就是因为我跟她有相似的地方，所以我才会总是努力呈现给大众一个阳光、明亮的形象?我会问自己是不是一个常常把痛苦隐忍内化的人，所以外界只看到、听到一个清新、阳光的梁咏琪?
每个人都会经历痛苦的时刻，面对一些痛苦，我们选择把它咽下，装作没事的样子继续生活，我想也许很多人都会这么做。戏里的马婷婷也是这样，她尝试着走出婚姻家庭、育儿生活甚至社会偏见带来的痛苦，然而那些被独自咽下的痛苦，会就此消失吗?她感性、脆弱又常常自责，面对传统的家庭观念和社会结构，以及她对于自我价值的渴望，她的内心充满了挣扎。剧里有一句独白让我很触动，那句话是“这个社会上必须要允许更多脆弱的人存在”。我们都不是完美的，人在面对自己的脆弱时，未必那么强大。那些无法咽下痛苦的人，那些无法假装没事的人，她们该如何自处?会想什么?因为走进这个角色，我想要了解和思考这些感受“她”的痛苦。
我们都曾在隐形的困境里打转
我不禁会想，是不是只有这个故事里的她，才会看起来如此痛苦?其实每个女性都会感觉到类似的痛苦，比如在深夜独自消化的情绪，反复权衡家庭与自我的挣扎，以及日复一日藏匿于照护劳动里的疲惫，只是没有选择或没有机会表达出来。
从最初接触这个角色到排练、演出，我好像生了一场病。这场病更像是过去发生过的某种似曾相识的感受，但是过去我没有体会它，也没有治愈它。现在，我再次面对它，好像在寻常中看到一种不寻常。这种不寻常也许在他人眼中没什么大不了的，就像故事里，女主人公周围的人觉得生活到处都是出口，甚至反问“你为什么走不出来”。
然而我们面对的，却正是那个曾在隐形困境里打转的自己。
原著小说和电影中，金智英常常会惟妙惟肖地成为她身边的某个女性，通过这些女性为她自己发声。这个世界上，其实许多人都在通过另外一个自己来说话，比如在网络世界和社交平台上说出心里的话，获取内心真正想要得到的一些满足感，不是吗?面对生活中的孤独感，身边的人越是不理解你，你越是会向外寻求一种认同；但这种认同与满足，是暂时让生活回归风平浪静，还是深深地抵达、抚慰内心的孤独，这与自我打开的程度有关。
正如故事里困住“她”的迷宫，不是那么容易找到出口。更深层的满足与治愈，需要一些打开自己的勇气，直面自己的软弱与挣扎。不管作为一名演员还是作为一位女性，我相信这是我们每个人都要经历的过程。
排练和诠释角色的过程，也是我治愈自己的过程，我很享受。不仅仅是成为“她”，也是更加找到我自己。包括每个走进剧场的观众，不一定要成为她，每个人的境遇都不同，要走的路也不同，但我希望大家看完这部话剧，可以更了解自己，找到自己。
马青利
代价不会抹杀选择的价值
话剧我们成为的她中饰演姐姐马丹丹
第一次围读剧本时，马青利便意识到，这不是一个需要刻意寻找共鸣的故事。那些关于婚姻、育儿、家庭分工与女性成长的经历，几乎不需要通过表演技巧去理解。剧本里的许多情绪都来得直接而自然，仿佛不是发生在角色身上，而是发生在每一个普通家庭的日常里。
真正让她思考的，是她所饰演的角色马丹丹——原著小说中金智英的姐姐——身上那种温和的处世哲学。在马青利的描述中，马丹丹似乎是这个被诸多无奈晕染的故事中一抹难得的亮色。“你要自己找到其中的乐趣。”这是剧中姐姐告诉妹妹的一句话，也是马青利理解这个角色的钥匙。承认现实之后，依然保留让自己快乐的能力。马丹丹的乐观与通透，与现实里的马青利达成了默契。
从马青利的讲述中能够发现，这种允许自己幸福的能力，正是她从角色身上读懂，又带回生活的一份礼物。
以下是马青利的自述。
人要有让自己幸福的能力
《我们成为的她》是一个所有女性都会比较有共鸣的题材和故事，尤其是结了婚、有孩子的妈妈。那种共鸣单刀直入，又不言而喻。
围读剧本的时候，虽然我饰演的是马婷婷的姐姐马丹丹(对应原著小说中金智英的姐姐)，对于婷婷的那些经历，那些辛苦与委屈，我能够感同身受，所以我想任何一位女性都可以在这个故事中找到自己。
这个家里有三个女性角色一一妈妈、姐姐和妹妹。妈妈是相对传统的女性，接受命运给她的一切，不做反抗。姐姐处于妈妈和妹妹中间，面对改变不了的，她虽然接受，但尽量让自己在接受的基础上快乐一点。
在姐姐看来，生活的快乐或者幸福不是绝对的，而是相对的，这也是马丹丹活得通透的地方，她知道什么时候该糊涂一下，什么时候要清醒一点。
成长在有两个孩子的家庭里，过去家里固有的思维是姐姐要让着妹妹。在这种家庭氛围下，作为姐姐的马丹丹自然变得更懂事、更务实，长大之后也会比较照顾别人的感受，知道怎样先让别人感到舒服。这其中姐姐会有很多委屈，但她是一个比较善于自洽的人，她会用相对迂回的方式，让自己也舒服。
比如姐姐会以过来人的经验跟妹妹说：“你要自己找到其中的乐趣。"姐姐希望给妹妹一些直接的方法，把妹妹从婚姻和育儿的困扰中拉出来，这是姐姐成长过程中形成的性格，也是妹妹眼中姐姐的一种生活智慧。
如果能够改变现状，姐姐当然支持；然而当些事实情况难以改变的时候，人要有让自己幸福的能力。在姐姐看来，夫妻之间不是非要处于对立的状况之下，这是一个合作关系，生活才有办法继续。每个人都会遇到问题，纠结其中、太钻牛角尖的话，人会变得不开心。在现有的情况下，如何让自己过得更快乐一点，这是姐姐所说的"要有能让自己幸福的能力”。
不需要当完美妈妈
当了妈妈之后，即便不是全职妈妈，至少从孕晚期到孩子出生之后的这段时间，是暂时离开工作的。那段时间，每个妈妈或多或少都会经历别人眼中所谓的“没有社会价值”。
剧中马丹丹有一句台词是:“所有的选择都需要付出代价，但是代价并不会抹杀选择的价值。”在生孩子之前，要做好心理准备，孩子出生之后，就没有绝对的自由了;既然做了选择，就要承担相应的结果，只要这个结果是自己可以接受的，怎么选择都不是错的。
最重要的是，代价并不会抹杀选择的价值。即便选择了做全职妈妈，难道不工作，就没有价值了吗?当然，置身于大的社会环境里，作为女性来说，如果自己不工作、不挣钱，伸手去跟别人要钱，心理上肯定会不舒服；但是并不意味着，做妈妈、做妻子就不是你自己。这些身份组合起来，就是一个丰富、立体的自己。我允许自己有做女儿的一面，也有在职场中的一面;我可以在家里照顾孩子，我也可以出去独当一面。
作为妈妈，我深深地明白，兼顾多重的身份是很难的一件事情。如果既要求自己做一个优秀的妈妈，又要做一个优秀的职场人，那我觉得不如放过自己。我不需要当完美妈妈，我可以不做最优秀的妈妈，可以让自己有放松一下的时间，或是找到一些兴趣爱好，适当分散一下对家庭和孩子的精力，给自己找到一个精神出口。妈妈快乐了，孩子才会真的快乐。
李昕桐
女性之间更像彼此依靠的鹿群
话剧《我们成为的她》中饰演学姐曹小静
采访途中暂时的安静与沉默，留给李听桐整理情绪。聊到话剧中让她印象深刻的句台词，她红着眼眶讲出:“女生在绝经前必须要决定要不要孩子，而且生育年龄越高，生育风险就越大。”声音里的颤动，伴随某种刺痛感，把她与这个故事以及她在故事中饰演的角色曹小静，紧紧连
在一起。
随着排练不断深入，李昕桐越来越意识到，曹小静并非一个理想化人物，她同样会面对婚姻、生育和年龄带来的现实困惑。真正支撑这个角色的，不是“自由”本身，而是在每一次人生选择面前，都始终保有忠于自己的能力。
正如剧本里写下的那样，女性之间更像彼此依靠的鹿群。李昕桐相信，《我们成为的她》真正想讲述的，是不同身份、不同处境里的女性，都值得拥有更多理解与共情。
以下是李昕桐的自述。
另一种人生的可能性
我第一次接触这个故事是读原著小说《82年生的金智英》，小说留下很多想象空间，后来去看同名电影，小说里的人物被具象化，也更加清楚地呈现了女性的压抑。
从小说到电影再到话剧《我们成为的她》剧本，最让我感触的是故事中的女性面对婚姻和生育困境如何找到出口。
在话剧里，我饰演的角色曹小静是马婷婷的学姐(对应原著小说中金智英的学姐)。曹小静原本是一个坚定的不婚不育主义者，后来她即便不相信婚姻，但她想要有个孩子。剧中有一段台词解释了原因:“男女在生理构造和生育年纪方面有天然的不同。男人有一辈子的时间去选择要不要留下后代，而女生在绝经前就必须要做这个决定，而且生育年龄越高，生育风险就越大。”这段话非常刺痛我，现在讲出这段台词，我都会鼻子一酸。我想很多女生都会对这段话有感触和共鸣。
在马婷婷的想象中，曹小静代表着另一种人生：自由，不被婚姻和家庭束缚，更完整地支配时间与生活。然而，这种自由也显露出它的另一面：作为坚定的不婚不育主义者，曹小静要面对“是否生育”这一人生命题，也要承受社会对于女性婚姻、生育选择的规训。没有进入家庭，并不意味着人生从此轻盈，她依然需要在另一条道路上，与孤独、焦灼和选择的代价相处。
也正因如此，曹小静带给马婷婷的力量，更多是一种精神上的可能性。曹小静让马婷婷意识到，一个女人首先要拥有“自己”的存在，然后才能延伸出妻子、母亲或其他身份。身份可以成为生命的一部分，却未必覆盖全部。曹小静像是一个存在于马婷婷内心深处的坐标，提醒着被家务和育儿琐事填满的马婷婷，即使现实难以轻易改变，依然能够保留对另一种生活的想象和对自由的向往。
女性之间可以有更多的理解
我自己也是妈妈。我偶尔会想，如果没有结婚、没有生小孩的话，我的生活会有哪些可能性?
照顾孩子的生活，是碎片化的。比如下午三点钟要去接小孩，这个时间我必须得留出来，晚上哄小孩睡觉的时间我也得留出来，这是每一个成为妈妈的人都要面对的，大家习以为常，但是这种习以为常又挺心酸的。过去我喜欢滑雪，喜欢各种运动，现在我体会到，有了孩子的滑雪跟没有孩子的滑雪是两种完全不同的心情，面对那些美景，我会变得很贪婪，因为不知道下次什么时候还能抽时间出来，想把这些美景都收进眼底，等到平时哄孩子睡觉的时候，我可以回想眼前
的那片雪。
每当这样的时刻，我都希望女性和女性之间可以有更多的理解。家庭里每个女人有不同的烦恼，婆婆有婆婆的烦恼，大姑有大姑的烦恼，媳妇也有媳妇的烦恼。就像编剧在剧本里写的：女性之间像是一群鹿，雌鹿生活在一起，共同养育小鹿;但是雄鹿长大以后就会独自离开，离群索居。
女性之间的互相理解，构成了一个强大的“鹿群社会”。无论身处什么立场，面对自己身边的女性，不管她处于什么位置，如果大家能够团结，能够清楚我们自己想要什么，能跳开许多身份去做自己的选择，并理解对方的选择，我们才有找到自己的可能。
同样地，这也是我想对走进剧场、看这部剧的观众说的话。看完这部话剧，你不一定会感动到哭，但是当你走出剧场，沉默几秒钟，你会觉得每一个她，不被定义，但值得被看见。
李晨涛
能成为自己，真了不起
话剧《我们成为的她》中饰演婆婆
“你把我问得动容了。”聊到“一个女人如何在诸多身份之中找到自己”，李晨涛陷入沉思，等到要开口的时候，眼泪比声音先一步夺眶而出。
杂志拍摄当天正值上海市中考。早上，李晨涛先把二女儿送进考场，再赶到工作现场。舞台上，她是话剧《我们成为的她》中习惯用自己的经验指导儿媳，却又在一次次相处中学习保持边界感的婆婆；生活里，她是女儿、儿媳，是两个女儿的母亲，也是一名始终没有离开工作舞台的演员。当这些身份同时汇聚到一个人身上时，她意识到，那个关于“成为自己”的问题，是一道伴随女性一生的命题。
拍摄结束，李晨涛注意到一位工作人员的发型，主动上前询问。“这么多年我的发型一直没变，改变一下发型，也是找到自己的一种方式。”她笑着说。在她的讲述里，那句“如果不能成为自己，好痛苦；但有时候还能成为自己，真了不起”，会在工作与生活的发光处，传来回音。
以下是李晨涛的自述。
代际经验传递下的压力
我最先接触到这个故事是通过剧本，后来看了电影《82年生的金智英》。电影里让我印象深刻的桥段是金智英过节到婆婆家，在厨房里，金智英的丈夫看到很多碗没洗，就想帮老婆洗一下碗，婆婆看到自己儿子去帮儿媳妇洗碗，对金智英说“你可真幸福，有这么好的丈夫”。
婆婆的内心很复杂，这句话脱口而出，听起来好像醋意很重。那一刻她心里可能在埋怨自己老公没那么好，又有点嫉妒她养的儿子对别的女人那么好。
生活当中尤其是家庭关系里，每个人的视角不同，说出来的话即便不是有心的，也可能会产生矛盾。
比如话剧里，婆婆一直在强调喂母乳这件事，用各种方式说小孩子吃母乳好，对儿媳妇也不停地强调喂母乳对乳腺好。其实婆婆是想找很多理由让儿媳妇理解她的用心，她有意地再多说两句去解释，但是这个话一到婆婆说，就容易被误读。
现实中，我自己也是做儿媳妇的，戏里的这些语言，我能够感同身受，也再次感受到人的复杂。如果我婆婆跟我说喂母乳，我当然知道这个道理，但是婆婆一说，我可能心里会不舒服，会觉得是不是有强迫我的意思，也许婆婆并没有。所以我理解这样的人物关系会造成很多不必要的误会，因为太普遍了。
在这个故事中，婆婆向儿媳妇传授养育孩子的经验也是代际经验的一种延续。婆婆觉得自己经历过的是对的，她告诉儿媳妇的同时也对儿媳妇造成了压力。婆婆那一代人生活在一个经济相对短缺的年代，她年轻时也曾经历过类似的压力，但是根本顾不得在意精神方面的东西;到了儿媳妇这一代，当物质条件不再是问题，人会追求精神层面的自我价值，如果再用老一辈的方法去要求儿媳妇，可能就会造成心理上的压力，难以消化的压力找不到一个出口，人就会生病。
找到自己，是伴随一生的话题
人是在不断学习的，婆婆也一样。话剧里婆婆有句台词:"你不要以为我知道的都是老一套，我也在学习。”当婆婆意识到儿媳妇可能面对各种压力、造成了一些精神上的问题，婆婆也会去关注、学习、反思，比如反思自己对儿媳妇的忽略。婆婆意识到长辈跟孩子们相处要有一定的边界感，也要学着站在对方的角度去理解问题。婆婆的成长和改变，是这个故事很有希望的地方。
无论是母亲和女儿，还是婆婆和儿媳，两代人理解彼此，首先要学习保持边界感。接纳对方，意味着接纳优点和缺点，并且尽量去看对方的优点，向对方学习。不要吝惜自己的赞美，看到优点就要说出来，告诉对方“你很棒”。
发现对方的优点其实也是一种自我成长。话剧名叫《我们成为的她》，我们每个人成为自己的过程会受到很多人的帮助和影响。
对于女人来说，找到自己挺难的，这是一个伴随一生的话题。有的时候会迷失，有的时候会清醒一段时间，然后又陷入迷失，在这个循环的圈里不停地打转。回到家，你就是妻子;面对孩子，你就是母亲;面对你的长辈，你还是女儿;随着长辈年纪大了，你既是女儿，好像又变成了他们的家长。
真正找到自我的时候，是在那些属于我的时间，比如看书、阅读，还有工作，通过阅读滋养自己，通过工作看到自己的价值。有时候我会在孩子的眼里看到我自己，看到孩子对我职业的认可，我在工作的时候，孩子觉得我在发光。当女性找到了自己，社会的循环也会变得很良性。
想到这些，我也会难过。因为我意识到，如果不能成为自己，好痛苦;但有时候还能成为自己，真了不起。所以才会更加明白找到自己、成为自己有多么开心。
贾景晖
如履薄冰地爱着对方
话剧《我们成为的她》中饰演丈夫王勇刚
贾景晖用“摸开关”形容话剧排练的过程。第一次围读剧本时，他甚至有些疑惑。剧本里没有激烈的冲突，没有戏剧化的转折，那些生活里再普通不过的日常情节，究竟怎样才能打动观众?随着排练的深入，他发现，这部戏需要所有创作者一起寻找那个藏在生活深处的“开关”。
饰演剧中的丈夫让贾景晖意识到，亲密关系里的困境，并非源于不爱，而是彼此都困在自己的处境里，努力表达却始终没有真正听见对方。有一场夫妻争吵的戏，丈夫终于忍不住说出自己的委屈:“我想象中的家，应该是一个让我放松的地方，可现在，我一回家就开始紧张。”这句台词让贾景晖久久无法抽离。他想起许多男人下班后在车里抽一支烟、发一会儿呆的场景，那是丈夫留给自己的片刻喘息;而与此同时，留在家里的妻子，也许刚刚经历了无数次没有被看见的崩溃。
就像故事的结尾，丈夫学会了倾听，开始真正站在妻子的身边。贾景晖也希望，每一对走出剧场的夫妻，都能带着这样的理解回到生活里。
以下是贾景晖的自述。
微小的崩溃与巨大的悲伤
几年前我看过《82年生的金智英》这部电影，也知道这部电影当时在韩国社会引发了争议。电影探讨了女性在生活中那些很容易被忽视的、微小的情感，但是微小背后的部分，足够震耳欲聋。
这种感受也延续到我参演话剧《我们成为的她》的过程中。
第一天围读剧本的时候我在想，剧本讲述的情节都很日常，比如丈夫买了一块蛋糕，家里晾好的衣服没有收，要不要买一个可以背孩子的背带，甚至丈夫想抽支烟。我在想没有剧烈的矛盾冲突，观众会不会觉得无聊、乏味?
这就需要所有的演员、创作者共同找到开关，一个打开细小日常背后汹涌情感的开关，也是跟观众同频的开关。
每天的排练都在摸那个看不见的开关。有一场戏是讲妻子又一次崩溃，丈夫跟她说“我帮你”，妻子觉得丈夫帮不了她，丈夫一直在说对不起。妻子说“你不要说对不起”的那一瞬间，一次短暂的、微小的崩溃，伴随一旁叠好的衣服突然倒塌散落，丈夫赶紧把衣服再次叠好，但妻子觉得叠得不够好，自己又叠了一遍。
那一刻，作为演员，我摸到了这个故事里一个情感浓度的开关，一种巨大的悲伤笼罩着排练厅。
那堆衣服很像两个人努力建造的生活，突然间毫无征兆地坍塌，不是巨大的、锋利的东西碎掉了，但还是可以再叠起来。这里面包含了很多普通家庭夫妻之间特别微小的矛盾。
大家常说男人回家前要在车里抽根烟，坐一会儿，它意味着什么?其实只是在一个小空间里安静地待一下，卸掉所有的社会身份。那么妻子呢?丈夫出门上班、不在家的这几个小时里，妻子也许经历了许多类似这样细小的崩溃，却没有被看见。
两个人选择站在一起
故事里的丈夫对这段感情非常看重，对妻子也很关心，他永远跟妻子站在一起解决问题。然而恰恰因为他是一个世俗意义上的好丈夫，才让妻子面对困境显得格外无力。
每天晚上回到家，我太太会帮我一起对台词，她也是演员。有一次她说:“你有没有发现剧里丈夫对妻子说的话，你也对我说过?”我太太回忆起刚生完孩子的那段时间，也经历过短暂的没有方向的时候，她会觉得自己在家里是一个无用的人。我告诉她，我没有这样想过，我发自内心地觉得自己赚钱就是为了她和孩子。"这句话不就是剧本里面丈夫说的吗?”我太太说。
我开始理解，原来她更在意的是成为母亲之后，自己依然能够感受到作为一个独立个体的价值，依然拥有属于自己的成长和实现。
无论剧本里还是现实家庭中，很多话语不是为了伤害对方而说出口的，但是当那句话说出来，伤害就已经发生了。也许所谓婚姻的困境，正是夫妻二人如履薄冰地爱着对方。
故事的结尾，丈夫跟妻子一起去看了心理医生一一不只是陪同妻子。妻子结束问诊出来，丈夫先是问妻子“还好吗”，紧接着丈夫说:“你现在去上班，不会迟到吧?”两个人站在那里，画外音播报下一位病人，叫了丈夫的名字。剧本读到这里的时候我很感动，婚姻生活里能做的最大的成长与进步，是两个人选择站在一起。我很开心在故事的结尾丈夫学会了倾听，努力地去感受妻子的困境，把生活中的无可奈何与无所适从，转化成一种温柔的力量。
监制/Yoanna
创意/正男
采访、撰文/高钰涵
摄影/Sim Wang
形象/XIXI
梁咏琪化妆/Omix 梁梓晋
梁咏琪发型/Nickienick
化妆/Cyra
发型/Kinna
美术/白婧怡Giselle
摄影助理/王亮程
服装助理/Anna
后期/WAIX Studio
