吴慷仁
“我还能怎么‘折腾’自己”
最近因为一部剧(《危险关系》)、一部电影(《寒战1994》)我接受了不少采访，也说过很多，关于为什么会选择来大陆与优秀的团队合作拍戏，我说过的(理由)无论是人、角色、剧本还是其他什么的，都是原因。但如果再往深问自己，回归到最强烈的初心，那就是作为一个演员，我会问自己，我还能创作出什么？还能怎么捏自己？在以前相当长时间没有经纪人、没有团队的状况下，我已经很会折腾了，只要是导演允许，我可以胖可以瘦，怎么都可以。但是在大陆有很多我没接触过的作品类型、表演技能等等，比如台词，针对一些特定的角色你会不会讲方言，比如不同的演绎风格，包括我几乎没和大陆演员合作过，所以心态与其说好奇，不如说敬畏，我感受的到，如果能接触到，我还有很多不同的可能。
吴慷仁
“跟家辉哥说一定要等我来搭戏”
一路走下来，大家看到的我是多变的，可是对我来说，我只是在考验自己，从自己的视角看每一次做这么大的改变，很可能是因为发现上一部作品我做得不够好，那么下一部是不是可以换一种方式。我没有想要证明自己很会演，我只是很简单地想上手角色，我希望自己尝试多一些，再多一些。我是有意识这样去做的，这个可能跟我自己的成长经历有关，总觉得自己的某些意识依然停留在过去，上个世纪90年代的记忆对我有很大的影响，观影、吸收养分的体验都是最舒服、最开心的。我看了TVB的剧，看了很多香港电影，认识了很多香港明星。就像这次参与《寒战1994》的宣传，看到了家辉哥(梁家辉)、城哥(郭富城)，甚至还看到发哥(周润发)，表面看起来我很镇定，但我知道自己的内心非常的不镇定。他们对我的表演留下很大的影响，我在三十岁出头开始演戏的时候，我觉得自己有些部分的节奏跟港片的节奏有点像，一开始是认知，然后是模仿、揣摩，最后就是吸收到身体里，跟自己的经历融合，慢慢长出属于自己独特的东西。
吴慷仁
在我四十岁之前，那时候给自己的功课就是能够多就不要少，在开始演戏的时候我想要成为某种人，想要演绎某种风格的角色，其实未必适合自己，也未必真的做得到。小时候男生谁都想模仿梁朝伟对不对，那种嘴角轻轻牵扯出来的浅笑，但谁又能做到像他那样还有笑容背后内心的转动，这才是真正难演的，他的笑容、他忧郁的眼神都是内心的外化，非常合理，非常对味。可是我们小时候不懂啊，是不是可以学一下，直到我发现原来自己根本做不到，要慢慢去找到属于自己的笑容，从模仿中走出来。
吴慷仁
我现在有一种感觉，就是过去想要追逐这些演员的背影，感觉很遥远，这些年莽莽撞撞的在演戏，有一天抬头发现他们竟然就在身边，虽然我已经四十几岁了，可是在家辉哥发哥还有华哥(刘德华)面前，哪怕我现在讲出来，也没有什么不好意思的，我依然是二十几岁的小孩。初次见面，家辉哥握着我的手，很用力，感觉都快要把它捏爆，我感觉到他在传递力量;还有发哥召唤大家拍照我腿都在抖，就像做梦一样。
我跟家辉哥聊天，告诉他我是如何看他的戏长大的。"现在我还想要靠近您多一点，我一定会跟您搭戏的。"我是这样跟他说的，"我一定会，您要等我，说不定在哪个剧组里我就突然出现在您面前。"家辉哥笑着说:"好，没问题!”
吴慷仁
“一直漂泊到成为演员”
我相信命运，以前都会用吸引力法则来形容只要你相信自己做得到就一定做得到，可我后来的想法是，也许逐水漂流也未必不是好事，我从小就是这样，本来就是在不同的地方、不同的工作之间漂泊，直至漂到做了演员，只是现在这份工作做得特别久而已。
小时候我觉得自己不是读书那块料，没办法太专注在上面。我十几岁的时候就开始打工，在建筑工地里捡垃圾、传递木头。我记得自己终于决定不想去考大学，就决定从台湾台南到高雄找当时工地的师傅学技术。我就自己打包一个行李箱，骑着小小的摩托车出发了。结果当天还遭遇了台风，我记得从高雄到台南的路上都是田地，一路被台风吹得东倒西歪，中间摩托车还熄火了两三次。等我到达的时候，师傅都傻眼了，说"台风天你还来”。我当时心里想到可以学技术，多赚些钱，就不觉得辛苦，很开心。我记得自己住进了田边的铁皮屋里，两个室友是老板亲戚家的小孩，我们洗澡时要接田里的水，接上来的时候很脏，要沉淀10到15分钟才能用。那时候，我的头发被太阳晒成金色，每天凌晨五点起床，下午五点下班，晚上十点睡觉，现在想想，再也没有作息这么正常的生活了。在工地里工作的都是狠人，我的工作内容里有一项是钉钉子，爬高的时候要手脚并用，钉子就是用嘴叼着，上面的铁屑都顾不上了，我那时候练到可以用锤子敲三四下就把三寸钉钉进去，比较熟练了，但还是会受伤，有一次我的脚底就被一根三寸钉刺穿过，我就看着它就差脚面最外面的一层皮没有破，还挺幽默的。
吴慷仁
在工地里工作大概一年半之后，我就想是不是应该离开了，想尝试其他的生活。于是就回到高雄，端过盘子。最后，辗转来到台北在酒吧里当服务员。我工作的环境是一个高级酒吧，是日夜颠倒的作息，那时候我觉得自己是一个很俗气的小孩，心态很紧绷，压力很大，在那样高级的环境里就是一个小透明。我们店里的客人有广告人、导演、模特和作家，那个时候我过得不是那么开心，但又很充实，因为隐约觉得有一个更大的世界在向我打开。后来，因为在我们酒吧每天都有很多人拍广告，就好几次被导演叫着来充当人头，做群演。
后来在酒吧上班的时候，就有一半时间在拍广告，大概一个月至少能拍到一支，生活就过得蛮好了，直到有一次遇见一个要求表演有层次的广告导演，他就骂我:"你会不会演戏啊?"我记得当时没哭，是晚上回房间之后默默地哭，我有一种被羞辱到的感觉，有这么差吗?当我开始自我怀疑的时候，如果还想干得更好更久一些，是不是必须得学些表演，后面就这样走上了真正表演的路。
吴慷仁
四十岁之前，我保持着非常快的转速，什么戏都接。一方面，在我的名字开始被观众记住、稍微有一点影响开始，有一些曾经帮助过我的人会打电话来问：最近要拍一部戏，要不要过来帮个忙?多半像这样的我是答应的，我希望可以帮助到其他人，尤其是新导演的戏。另一方面，我也很珍惜所有演戏的机会，就是靠积累丰富的角色经验来完成表演能力的增强。
在过去我没有经纪人、没有团队的日子，我已经习惯了什么都是一个人搞定，甚至连角色的服装都自己准备。有一些是标配的，比如演豪门少爷，就要准备好一套西装、衬衫还有领带；演谈恋爱的戏，就要准备好牛仔裤等等。我是自己开车去剧组开工的，记得有一次同时拍两部戏，一部在台北拍，一部在高雄拍，我就会在高雄晚上七八点收工的时候，整理一下就开车，夜里就在中间休息站里打盹。我就记得大概开到几个小时就一定要睡一下，算好睡多久，起来就简单洗漱继续开，保证早上准时到达另外一个剧组。这样的生活大概持续了两三年，我就不会同时拍戏了，但依然接戏很满，一部结束后就接另外一部。
吴慷仁
“理解哪些是可为的，哪些是不可为的”
刚开始，我会问自己，自己算是一个演员吗?直至拍戏拍到第五年的时候，我因为演戏在新加坡拿到一个奖，一切的一切都很意外，原来自己的名字是可以被叫出来的，还有人拍手，我第一次感受到有一瞬间努力得到了肯定，这个时候我就意识到自己，应该是一个真正的演员了。然后就是继续演、继续演拿了金钟奖，还因为《富都青年》拿了金马奖。对我来说，这不再是奖项的问题，重点是我按照自己的节奏在走，达到自己的目标。
我经历过不那么善待自己的过程，就是要强求自己。记得有一次拍部文艺片，我就真的瘦到接近50公斤，那时候的状况是，当我吃一个东西，吞下去时我能感觉到食道在蠕动，似乎还能听到食物落到胃里的声音；我也曾为了角色胖到90公斤，肚子很大，连医生都叫我不能再胖了......那种办法是最笨的，总觉得好像自己做到了以后就比较安心。
吴慷仁
在我看来，成为演员最重要的事情就是认识自己，最终还是跟自己对话，很多人问角色到底里面有没有你自己，我觉得这种(视角)就太归类了。我觉得反而是这么多年表演的经验最终是反哺到自己身上，在表达自己对人生的理解，因为认识了自己就会更理解有哪些是可为、哪些是不可为，你会很清楚每一次情绪来的路径是什么，你为何会感动、为何会流泪、为何会愤怒......
十几年前拍第一部戏的时候，还不知道如何当一个演员，在现场很容易被干扰，当时他们还开玩笑，说“慷仁是最会'拉背'的”，背对着镜头表演是不会ng的，拍正面的时候就会卡词。
吴慷仁
直到现在，就像拍《危险关系》的时候，无论我为角色准备得多么充分，多多少少还是会有一点紧张，还是会有那种走不出酒店房间的感受，桌上永远放着剧本，永远翻不完，哪怕明明熟悉这场戏在演什么，我还是会不断地看剧本。但相比之前，因为经验积累的多了，知道如何在片场让自己放松下来，找到自己的节奏。而且我也很清楚自己不是过来玩的，我只会比以前更加谨慎，更加认真地去看待。
我自己觉得很棒，很庆幸自己的个性从来不会变，无论接下来要演什么戏、收获到的反馈是什么，我都会比观众的严格更加严格要求自己。
吴慷仁
Q&A：
简里里：你表演的角色中有没有哪一个让你比较“难忘”，会不会影响到你现实中的情绪或者体验，还是说喊cut之后很快就能从角色里面抽离?
吴慷仁：我觉得每个时期好像不太一样，年轻的时候会有年轻的理解，在那一个阶段会有不同的感受，每个阶段都会有不同的揣摩方式，更别提你接触到的剧本的类型是什么。到底有什么角色会难忘或不难忘？其实都一定都有，只是每个时期会有不同，可能说32岁得我觉得很难，可到底是揣摩难还是背台词难还是演绎难？每个时期会有不同的状态，再我就会觉得我没有想到那么多。我们是演员就演戏，不像他们会从心理学的角度理性地去分析表演跟演员。但其实我没有办法想到那么多。
简里里：刚刚您说可能32岁的时候有32岁的状态，你现在的年龄阶段跟年轻时候的自己有不一样吗?最大的区别是什么?
吴慷仁：当然了，每一年多拍几部戏一定会增加经验。因为用心就会有从经验当中学习到的东西，除非不用心。
吴慷仁
简里里：你觉得养一只宠物对你的心理状态有没有什么帮助?会不会给你些情感寄托?
吴慷仁：不会想到那么复杂，就是养猫很开心，它开心我也很开心。我觉得猫不像狗。有时候久久回家，一进家门它会抗议，它会叫，那好像是一种抱怨地叫。但是我也觉得那是我们自己的解读那可能是在叫我说:"诶，原来你还活着，现在才回来啊什么的。"我自己觉得最难过的多半还是生离死别的那种状态，因为它们年纪没有办法像我们这么长。或者猫本身先天上有一些基因的缺陷，哪里容易长肿瘤，哪里骨头不好。我怕猫生病，它难受又无法对话，我又想把它治好，就开了一个很大的刀，但对它来说后半段的时间其实很痛苦。它要吃很多止痛药。我后来就检讨自己，到底什么对它才是最好的，我们最后还是安乐了。对我们人类来说就非常的痛苦，我们要跟它分开。但后来想一想，医生也好好的跟我们聊，其实它这样也许是真的比较轻松，因为现在安乐的药剂是非常的先进的。两剂打下去，它的心跳就慢下来了。因为那只猫的关系，我开始检讨我自己，我们养它，照顾它的生命，到底要陪我们到多长，我以后就会去好好衡量，如果它生病了，我们该怎么去对待它，让它后半段的生活可以舒服一点。
吴慷仁
人该如何健康地允许自己脆弱?
简里里：拥有“脆弱感”是人心理健康的一部分。心理健康的定义里面讲，所谓"健康”是人的心理有弹性，能够对于现实发生的事情做出合适的反应。就是说当一个人遇到高兴的事情能够感到高兴、遇到难过的事情能够允许自己感到难过，遇到艰难的事情允许自己感到“脆弱”。
当然人们不能“脆弱”一部分是文化的原因:比如当我们身处一个慕强文化之中时，我们必然会在感受到“脆弱”的同时，担忧“失去爱和归属感”，这样我们害怕和回避“脆弱”感几乎是必然的。
但如果你看一个小婴儿，当养育者给了小婴儿很多很多爱的时候，孩子就能够理直气壮地表达她/他的难过、不安和脆弱。所以如果一个人害怕"脆弱”是没关系的，就有意识地多爱一爱自己，多为自己寻找一些爱意。当一个人感到自己足够被爱的时候，就能够哭出来了。
吴慷仁
一段舒服、长久的亲密关系，底层的心理内核是什么?
简里里：亲密关系的本质上是一个人如何看待自我。
心理咨询的理论中一般会认为一个人是在长期的成长环境中，习得了关于自我和他人的认识模板:自己好不好、他人如何看待我、我和世界的关系如何。一个人在“亲密关系”中体验到的内在亲密感、冲突感，不会仅在、某一段亲密关系中呈现出来，它会在一个人的所有的长期关系中有所表达。
当然“舒服”、“长期”也并不是唯一值得追求的关系。我们生命中会经历很多关系，有长有短，有的亲密有的疏远，它们都是我们了解自己的镜子，也都能在其中调整和修复。
如何确认自己的状态是不是可以进行自我调节，有没有什么简单的心理调节方法;到哪个程度必须求助外界帮助呢?
简里里：人们从小到大都会有自己调整情绪的办法，有人是运动，有人找人倾诉，或者有人购物等等。有个比较简单的标准，就是如果你之前经常使用的办法都失效了，如果你的情绪开始影响你日常的生活、社交、工作，这时候就建议你开始寻找外界的帮助。
当大家意识到自己遇到情感勒索但是很难挣脱的时候，第一件事要做什么?
简里里：情感勒索常常使用的是你的恐惧、责任感和愧疚感。它使你无法思考，不得不认同施虐者投射在你身上的"一切都是我不好”。
所以第一件事是躲开，给自己一些空间，不要急于行动，或者去修补。如果有能力，与勒索者物理上隔离一会儿;如果还不能，尝试用言语来创造这个空间:“我需要想一想”目的是不要急于去认同自己是“坏”的。有心理空间的时候，一定要寻求他人帮助，从朋友或其他家人那里获得一些客观的想法。
监制、采访：王晓白 / 摄影：梁恒溢 / 发型：赵文智 / 化妆：任丽媛MQStudio / 撰文整理：钱德勒 / 编辑：匡安安 / 造型：李希 / 统筹制作：沐慈 / 宣传：刘子瑜 / 美术：付佳玉 / 美术助理：Rainy / 外联制片：Irina
